Συνέντευξη ΥΦΕΘΑ Γιάννη Κεφαλογιάννη στην εκπομπή «Συνδέσεις» της ΕΡΤ και τους δημοσιογράφους Κώστα Παπαχλιμίντζο και Κατερίνα Δούκα
Ο Υφυπουργός Εθνικής Άμυνας, Γιάννης Κεφαλογιάννης, παραχώρησε σήμερα, Δευτέρα 3 Φεβρουαρίου 2025, συνέντευξη στην εκπομπή «Συνδέσεις» της ΕΡΤ και τους δημοσιογράφους Κώστα Παπαχλιμίντζο και Κατερίνα Δούκα.
Ακολουθούν βασικά σημεία από τη συνέντευξη του κ. Κεφαλογιάννη:
Για τις θέσεις της χώρας μας για την αμυντική πολιτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ενόψει της άτυπης Συνόδου Κορυφής που θα πραγματοποιηθεί σήμερα με κεντρικό θέμα την άμυνα και την ασφάλεια της Ευρώπης
Θεωρώ ότι ειδικά ο πόλεμος στην Ουκρανία έχει καταστήσει εξαιρετικά κρίσιμο το ζήτημα της Άμυνας, το οποίο μέχρι πριν από μερικά χρόνια ήταν πολύ χαμηλά στην ατζέντα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ήδη τα τελευταία χρόνια πολλές χώρες έχουν αυξήσει τους αμυντικούς τους προϋπολογισμούς.
Η θέση της Ελλάδας είναι ότι θα πρέπει να προχωρήσουμε πολύ γρήγορα σε μία στρατηγική αυτονομία. Θυμίζω ότι ο Πρωθυπουργός σε συνεργασία με τον Πολωνό ομόλογό του, έχει θέσει μια σειρά από ζητήματα σχετικά με την Ευρωπαϊκή Άμυνα. Αυτό σημαίνει κοινά αμυντικά προγράμματα, όπως ο αντιαεροπορικός «θόλος», που έχει προτείνει η χώρα μας μαζί με την Πολωνία.
Υπάρχουν πάρα πολλές απειλές στην ήπειρό μας, είτε ήπιας ισχύος, είτε και πιο μεγάλης και νομίζω ότι είναι πλέον ευήκοα τα ώτα πολλών κρατών, με χαρακτηριστικό παράδειγμα των Σκανδιναβικών, που μέχρι πρότινος ήταν εκτός συζήτησης και αυτή τη στιγμή βρίσκονται στην πρώτη γραμμή.
Με βάση και τους συσχετισμούς που διαμορφώνονται στην Ευρώπη, μπορώ να πω ότι πλέον σε αυτή τη διαδικασία οι σύμμαχοι είναι πολλοί περισσότεροι απ’ ότι ήταν πριν από μερικά χρόνια. Βασικό ζητούμενο είναι η αυξημένη χρηματοδότηση, διότι για τον τομέα της Άμυνας απαιτούνται πολλοί πόροι προκειμένου να φτάσουμε στο σημείο που θέλουμε. Μία από τις προτάσεις της χώρας μας είναι η χρηματοδότηση αυτών των πρωτοβουλιών μέσω ενός κοινού ευρωπαϊκού ομολόγου ή άλλων χρηματοδοτικών εργαλείων, ώστε να διασφαλιστούν οι απαραίτητοι πόροι.
Για το ενδεχόμενο αύξησης των υποχρεωτικών αμυντικών δαπανών των κρατών-μελών του ΝΑΤΟ μετά την εκλογή Τραμπ
Το επίσημο στοιχείο που απαιτεί το ΝΑΤΟ από τα Κράτη-Μέλη για τις αμυντικές δαπάνες είναι 2% του ΑΕΠ, εκ των οποίων το 20% αφορά έρευνα και τεχνολογία. Η χώρα μας βεβαίως όλα τα προηγούμενα χρόνια για πολλούς και διαφόρους λόγους, κυρίως λόγω της εξ’ ανατολών απειλής, δαπανά πάνω από 3% και βεβαίως το 20% για έρευνα και τεχνολογία καλύπτεται και πολλές φορές φτάνει το 25% – 30%.
Αναμφίβολα, θα χρειαστεί να δαπανηθούν περισσότερα χρήματα. Οι απειλές είναι πολύ περισσότερες σε σχέση με το πρόσφατο παρελθόν. Είμαστε από τις χώρες που τηρούν τις προβλέψεις του ΝΑΤΟ και μάλιστα πρωτοπορούν σε αυτόν τον τομέα. Οι συζητήσεις εντός της Συμμαχίας δείχνουν ότι σύντομα το όριο του 2% ενδέχεται να αυξηθεί στο 3%. Αναμφίβολα, θα χρειαστεί να δαπανηθούν περισσότερα χρήματα.
Οι απειλές είναι πολύ περισσότερες σε σχέση με το πρόσφατο παρελθόν. Είμαστε από τις χώρες που τηρούν τις προβλέψεις του ΝΑΤΟ και μάλιστα πρωτοπορούν σε αυτόν τον τομέα. Οι συζητήσεις εντός της Συμμαχίας δείχνουν ότι σύντομα το όριο του 2% ενδέχεται να αυξηθεί στο 3%.
Για τη στάση της Ελλάδας απέναντι στο ενδεχόμενο πώλησης πυραύλων Μeteor στην Τουρκία
Θα σας εξηγήσω πώς προέκυψε το συγκεκριμένο ζήτημα. Η Τουρκική Πολεμική Αεροπορία έχει μείνει πίσω σε εξοπλισμούς και αναβαθμίσεις για διάφορους λόγους. Γίνεται ένα «παζάρι» από πλευράς Τουρκίας, επιδιώκοντας να αγοράσει το αεροσκάφος Eurofighter που παράγει η ευρωπαϊκή κοινοπραξία, η οποία περιλαμβάνει την Ισπανία, την Αγγλία, τη Γαλλία και την Ιταλία.
Ωστόσο, παράλληλα ζητά να της παραχωρηθούν και οι πύραυλοι Meteor, ένα στρατηγικό όπλο που προσφέρει σημαντικά πλεονεκτήματα. Θυμίζω ότι η Ελλάδα διαθέτει ήδη αυτούς τους πυραύλους από το 2022, γεγονός που της προσφέρει στρατηγικό πλεονέκτημα στο Αιγαίο. Η Τουρκία πιέζει τις χώρες που συμμετέχουν στην παραγωγή του όπλου να της το πουλήσουν.
Θυμίζω ότι πριν από μερικά χρόνια υπεγράφη ένα σύμφωνο αμυντικής αμοιβαίας συνεργασίας με τη Γαλλία. Είναι μία χώρα από την οποία έχουμε αγοράσει ιδιαίτερα σημαντικά εξοπλιστικά προγράμματα όπως τις φρεγάτες Belharra, τα αεροσκάφη τα Rafale και όχι μόνο. Θεωρούμε λοιπόν ότι έχουμε μία στρατηγική σχέση που μπορούμε να μιλάμε και σε ένα διαφορετικό επίπεδο. Είναι λογικό όταν έρχεται μία πληροφορία να αξιολογείται αναλόγως και προφανώς και πολλές από τις ενέργειες οι οποίες πρέπει να γίνουν μπορεί να είναι και σε προληπτικό επίπεδο. Σε κάθε περίπτωση είναι κάτι το οποίο παρακολουθούμε με ιδιαίτερη προσοχή. Έχουμε ισχυρά επιχειρήματα και θα συνεχίσουμε να υποστηρίζουμε τα στρατηγικά μας συμφέροντα.
Για τις πρόσφατες κρίσεις των Ανώτατων και Ανώτερων Αξιωματικών στις Ένοπλες Δυνάμεις
Οι κρίσεις, στην ουσία, ακολουθούν τη νέα Δομή Δυνάμεων η οποία παρουσιάστηκε από τον Υπουργό κ. Δένδια, στη Βουλή των Ελλήνων τον Δεκέμβριο, στην Επιτροπή Εξωτερικών και Άμυνας και υιοθετήθηκε κατά πλειοψηφία. Επίσης, πριν από την παρουσίαση στην Επιτροπή Εξωτερικών και Άμυνας, υπενθυμίζω ότι σε μια απόρρητη συνεδρίαση είχαμε καλέσει εκπροσώπους όλων των κομμάτων και στο Υπουργείο και τους είχαμε δώσει μια πρώτη ενημέρωση.
Άρα, με βάση τη νέα Δομή Δυνάμεων, στόχος μας είναι η ορθολογική κατανομή των στρατοπέδων σε όλη την Επικράτεια. Ήδη έχουμε ξεκινήσει τη συγχώνευσή στρατοπέδων, ώστε να δημιουργηθούν πιο ευέλικτα και πολυδύναμα σχήματα, με μεγαλύτερη στρατιωτική αποτροπή και ισχύ, αλλά και αυξημένη επάνδρωση. Στο πλαίσιο αυτό, προχωρήσαμε και στις κρίσεις των ανώτατων και των ανώτερων αξιωματικών, ώστε να ανταποκρίνονται στο νέο σχήμα.
Πριν από τις κρίσεις είχαμε τριπλάσιο αριθμό συνταγματαρχών σε σχέση με τις οργανικές θέσεις, δηλαδή περίπου 1.800 για εξακόσιες οργανικές θέσεις. Αυτή τη στιγμή, ο αριθμός έχει μειωθεί σταδιακά στους 1.500, με την προοπτική περαιτέρω εξορθολογισμού τα επόμενα χρόνια. Ενδεικτικά, υπήρχαν περισσότεροι ταξίαρχοι στον ελληνικό στρατό από ό,τι στον αμερικανικό, ο οποίος έχει τριάντα φορές μεγαλύτερο πληθυσμό. Όλα αυτά κατατείνουν ακριβώς στη δημιουργία Ενόπλων Δυνάμεων προσαρμοσμένων στις απαιτήσεις του 21ου αιώνα, σύμφωνα με τη νέα δομή.
Παράλληλα, οι αλλαγές αυτές δημιουργούν δημοσιονομικό χώρο, ώστε να συζητηθεί και το νέο μισθολόγιο για αξιωματικούς, υπαξιωματικούς και οπλίτες, με στόχο τη βελτίωση των απολαβών τους. Υπενθυμίζω ότι φέτος για πρώτη φορά δόθηκε και ένα επίδομα το οποίο αυξάνει κατά 100 ευρώ το μήνα τους μισθούς, τις απολαβές των στελεχών μας.
Για το οικιστικό πρόγραμμα του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας και την αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας των Ενόπλων Δυνάμεων
Έχουμε ξεκινήσει ένα πολύ μεγάλο οικιστικό πρόγραμμα το οποίο μέχρι το 2030 θα μας αποδώσει περί τις 4.000 κατοικίες, ενισχύοντας έμμεσα το εισόδημα των στελεχών μας. Το πρόγραμμα περιλαμβάνει έναν συνδυασμό λύσεων. Αφενός, θα αξιοποιηθούν στρατόπεδα που ήδη ανήκουν στις Ένοπλες Δυνάμεις, αφετέρου, κάποια στρατόπεδα που κλείνουν θα διατεθούν για περαιτέρω αξιοποίηση.
Ήδη η πρώτη και η δεύτερη φάση του σχεδιασμού βρίσκονται σε εκτέλεση. Ξεκινήσαμε από τον Έβρο και τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου, όπου υπηρετεί μεγάλος αριθμός στελεχών. Οι διαγωνιστικές διαδικασίες βρίσκονται σε εξέλιξη και, έως το 2026, αναμένεται η κατασκευή περίπου 1.400 κατοικιών. Αυτές θα διατεθούν σε οικογένειες, σε ζευγάρια στελεχών και σε μεμονωμένα στελέχη, ώστε να έχουν κατοικία στον τόπο μετάθεσής τους.
Επιπλέον, προβλέπεται ότι το 15% αυτών των κατοικιών θα διατεθεί για κοινωνικούς σκοπούς. Για παράδειγμα, σε γιατρούς ή αστυνομικούς που μετατίθενται σε νησιά όπου η εύρεση κατοικίας είναι δύσκολη λόγω τουριστικής ζήτησης. Με αυτόν τον τρόπο, οι Ένοπλες Δυνάμεις συμβάλλουν μερικώς στη λύση του οικιστικού προβλήματος. Από τις 4.000 κατοικίες που σχεδιάζουμε έως το 2030, περίπου εξακόσιες, δηλαδή το 15%, θα διατεθούν για κοινωνικές ανάγκες του δημόσιου τομέα. Για τις πρώτες 1.200 κατοικίες το κόστος ανέρχεται περίπου στα εκατό εκατομμύρια ευρώ, τα οποία έχουν εξασφαλιστεί μέσω ενεργειών του πρωθυπουργού και του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας, από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων.
Το υπόλοιπο ποσό θα προκύψει από την αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας των Ενόπλων Δυνάμεων. Υπενθυμίζω ότι, μαζί με τον κ. Δένδια, παρουσιάσαμε στο Υπουργικό Συμβούλιο του Δεκεμβρίου ένα νέο νομοσχέδιο για την αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας, από την οποία τα έσοδα θα χρηματοδοτούν το οικιστικό πρόγραμμα.
Βασική πηγή θα είναι η ενοικίαση ακινήτων, αλλά και η συνεργασία με δήμους. Στο παρελθόν, στρατόπεδα δίνονταν στους δήμους χωρίς αξιοποίηση. Τώρα, με νέα χρηματοδοτικά εργαλεία, θα διασφαλίσουμε ότι η αξιοποίηση ωφελεί, τόσο τις τοπικές κοινωνίες, όσο και το οικιστικό πρόγραμμα των Ενόπλων Δυνάμεων.
Για την παρακολούθηση, από τουρκική κορβέτα, ερευνητικών πλοίων που πραγματοποιούν εργασίες βόρεια της Κρήτης
Το Πολεμικό Ναυτικό αντέδρασε άμεσα, στέλνοντας φρεγάτα ώστε να ενισχύσει την παρουσία μας στην περιοχή. Τυπικά, η Τουρκική κορβέτα βρισκόταν εκτός των χωρικών υδάτων της Ελλάδος, δηλαδή σε διεθνή ύδατα. Ωστόσο, σύμφωνα με τη δική μας εκτίμηση, κινήθηκε εντός της ελληνικής Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης (ΑΟΖ) και της υφαλοκρηπίδας.
Συνεπώς η παρουσία του Πολεμικού Ναυτικού ενίσχυσε την δραστηριότητα των δύο ερευνητικών πλοίων, διασφαλίζοντας ότι δεν υπήρξε καμία παρενόχληση στις εργασίες τους. Το ίδιο θα συνεχίσουμε να κάνουμε και επί του πεδίου, όποτε χρειαστεί. Έχω πει κατ’ επανάληψη. Παρά τα ήρεμα νερά που μπορεί να επικρατούν συχνά, τέτοιου είδους ενέργειες δεν συμβάλλουν στη διατήρηση της σταθερότητας.
Η απάντηση θα δίνεται πάντα επί του πεδίου, όπως ακριβώς έγινε και το 2020. Σε κάθε περίπτωση, τέτοιες κινήσεις δεν βοηθούν στη δημιουργία ενός θετικού κλίματος. Εάν θέλουμε να διατηρήσουμε την ηρεμία στην περιοχή, οφείλουμε να παραμείνουμε προσεκτικοί και αποφασιστικοί.
Για τις εξελίξεις σχετικά με την τραγική υπόθεση των Τεμπών
Είναι απολύτως λογικό να υπάρχει δυσαρέσκεια στην κοινωνία. Πρώτον, γιατί οι πολίτες δεν έχουν στη διάθεσή τους όλα τα δεδομένα. Συχνά βλέπουμε αναλύσεις και διάφορες θεωρίες, αλλά η ουσία είναι μία: Οι οικογένειες των θυμάτων έχουν κάθε δικαίωμα να θέτουν ερωτήματα, ακόμα κι αν κάποια από αυτά μπορεί να ακούγονται και υπερβολικά. Σε κάθε περίπτωση, είναι οι μόνοι που δικαιούνται απαντήσεις για κάθε ερώτημα που έχουν θέσει.
Ωστόσο, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι σε ένα Κράτος Δικαίου, η Δικαιοσύνη είναι αυτή που στο τέλος της ημέρας θα δώσει τις οριστικές απαντήσεις, τουλάχιστον όσον αφορά τις ποινικές ευθύνες. Από εκεί και πέρα, ο καθένας μας – ανάλογα με τον θεσμικό του ρόλο– οφείλει να κάνει ό,τι είναι δυνατόν, είτε ως Βουλή, είτε ως Κυβέρνηση, ώστε να αποτραπούν στο μέλλον παρόμοιες εθνικές τραγωδίες.
